Интервью Гейдара Иманова корреспонденту МОД «Гражданский мир» от 28 июля 2020г.

Корр. Что происходит? Начались уличные войны, так называемая персиковая война, между азербайджанцами и армянами происходят драки на территории различных городов России, а также в других странах. 

Г.М. — Это полное безумие организаторов этих бесчинств с обоих сторон, а также результат недальновидности и безответственности чиновников на территориях, где это происходит. Я считаю, что такие проявления необходимо подавлять жестко и на корню, а организаторов изолировать.

 Движение скинхедов в конце девяностых годов и в начале нынешнего века могло бы привести к расколу Российского общества на межнациональной почве. Президент Путин В.В. жесткой рукой остановил этот пагубный для России процесс. 

Корр. -Где находятся истоки бесконечно долгого конфликта между азербайджанцами и армянами.

Практически все народы мира в разные исторические времена подвергались полному или частичному уничтожению, который часто рассматривается как «геноцид».

Так, например, коренное население Южной и Северной Америки практически было уничтожено Европейскими колонистами; также уничтожались или  превращались в рабов народы Африки столетиями; в результате опиумных войн население Китая сократилось вдвое; народы Индии, Вьетнама, Камбоджи, Таиланда, Афганистана систематически уничтожались в результате колониальных войн; народы Кавказа: кумыки, черкесы, чеченцы, ингуши, азербайджанцы подвергались уничтожению или вынужденному выселению в результате русско-турецких и русско-персидских войн; народы Европы и СССР в результате двух мировых войн потеряли более 50 миллионов человек. По оценкам Political Instability Task Force, в период с 1956 по 2016 год было совершено 43 геноцида, в результате которых погибло около 50 миллионов человек.

Особняком стоит вопрос о «геноциде» армянского народа. У каждой стороны есть своя версия событий. 

В истории Османской империи между армянами и турками серьезные конфликты на межнациональной почве не наблюдались. Многие столетия эти народы мирно жили вместе. Ислам не разделяет людей на нации и расы. Сто лет назад лидеры армянских националистов, воспользовавшись тяжелым положением турецких вооруженных сил на фронтах первой мировой войны и предав интересы страны, спровоцировали страшную резню курдского населения с целью захвата их земель и имущества. Для разведения   участников вооруженного конфликта: курдов и армян, власти Турции направили войска в восточные районы Турции. Мы знаем из истории собственной страны, что, когда идет мировая война, усмирение конфликтующих сторон внутри страны происходит, как правило, очень жестко.  К сожалению, так и произошло. Погибло много безвинных людей, в том числе армян, курдов, турок. Во избежание дальнейших конфликтов армяне были переселены в юго-западные районы Азербайджана, а часть рассеялись по всему миру. 

Доказанным фактом является, то, что армяне никогда не населяли Кавказ. Об этом говорят труды Грибоедова, российских ученых и исследователей Шаврова и Соловьева, видного французского дипломата Пейсонеля и др.  о переселении армян на территории кавказских государств, в том числе и Азербайджана. В советское время на въезде на территорию Нагорно-Карабахской автономной республики стоял огромный каменный стелла-плакат посвященный 150-летию переселения армян на земли азербайджана в Карабахе. Почти целый век переселенцы армяне и местное население азербайджанцы вместе жили в мире, за исключением трагических событий 1905 и 1918 года, а также и 1988-1993 годов. 

Корр. -Почему в постсоветский период тема геноцида армян начали эксплуатировать вновь.

Г.М. - Один из премьер-министров Англии говорил: «История с геноцидом армян это удавка на шее Турции. Как только турки ведут себя не по-нашему, то мы начинаем затягивать эту удавку».

Президент Турции Реджап Эрдоган предложил всему миру открыть архивы и объективно разобраться в этой трагической истории. Почему до сих пор власти Армении не дают ответа и не открывают архивы?

По моему мнению, мир между народами никогда не наступит пока существует возможность эксплуатировать такого рода понятия как «геноцид». 

Российским историкам, философам, надо серьезно подумать над этой проблемой. Татаро-монгольское иго в Россия в течении нескольких столетий считалось историческим фактом, определявшим отношение славян, турок и монголов. Наконец-то историки разобрались с этим вопросом и из учебников изъяли само понятие об «иге».   На нашей грешной земле, у каждого народа есть основание считать себя пострадавшим от геноцида. Но с таким травмированным сознанием народы мира никогда не придут к согласию и миру. 

Корр. - Тогда с кем же мы имеем дело?

Мы имеем дело, не с армянским народом, а с их политическими и общественными лидерами, которые сумели навязать армянскому народу неандертальский взгляд на такое понятие как «исконные земли». Как известно, во все исторические времена, на территорию какой бы страны не переселялся армянский народ, их предводители, начинали причислять эти земли к исконно армянским. Академик В. М. Массон говорил мне по этому поводу: «Об исконности земель могут говорить только неандертальцы». Но армяне не неандертальцы. Это древний и культурный народ, который обманут своими предводителями.

Мы имеем дело с бандой преступников, которые вооруженным путем захватили власть в Нагорном Карабахе, а потом и в самой Армении, изгнали более одного миллиона коренного азербайджанского населения, оккупировали 20 процентов территории Азербайджана и пытаются навязать свою историю событий «геноцида» 1915 года всем странам мира.

Мы имеем дело, с политиками вылупившимися из соросовских яиц, которые проповедуют в России, являющейся по сути славяно-тюркской цивилизацией, анти-тюркские настроения, занимаются обострением отношений между славянскими и  тюрскими народами проживающими на территории Российской федерации, идут на самые коварные провокации, с целью втянуть в этот конфликт непосредственно Россию и Турцию.  

Мы имеем дело с молодежью с деформированным националистическим сознанием бесчинствующими на улицах столицы и крупных городов России и Европы, используемой властями Армении как последнее оружие.

Корр. - Может ли Азербайджан, по Вашему мнению, вооруженным путем вернуть свою территорию и добиваться международного суда и наказания руководства Армении и Нагорного Карабаха как военных преступников?

Мы упустили такой шанс в начале девяностых годов. Тогда консолидация нации и включение партизанских методов сопротивления агрессору дали бы результат. Но тогда мы с этим не справились. Слишком растерянной и разобщенной оказалась общество.

Но сегодня, если Армения вновь начнет широкомасштабную войну, то Азербайджанкая армия, конечно, сможет вернуть все захваченные земли. Военный, экономический, и людской ресурс для этого имеется. В апреле 2016 года, когда власти Армении спровоцировали серьезное вооруженное столкновение, Азербайджан дал достойный отпор и вернул часть своей территории. Но «вежливые» люди попросили тогда остановиться. Азербайджан остановился и правильно сделал. Современная крупномасштабная война может привести к непоправимым гуманитарным и экологическим катастрофическим последствиям. Этого хорошо знают и понимают в руководители Азербайджана и России. Потом пришлось бы отвечать перед своими народами и мировым сообществом за неисчислимые людские потери и природные катастрофы. 

Понимает ли это руководство Нагорного Карабаха или нынешние власти Армении? Думаю, что да. Но у них криминальное сознание. Многие из них лично участвовали в убийствах детей, женщин и стариков. Это они в конце восьмидесятых годов лишили армянский народ благополучной жизни в Азербайджане и довели свой народ в Армении до состояния абсолютной нищеты. Это они изгнали более миллиона азербайджанцев с родных земель. Они понимают, что захватили и используют чужие земли. Они знают, что придется отвечать за все. И поэтому готовы и идут на еще большие преступление.

Корр. - Мы все время говорим о незаконных армянских военных формированиях на территории Азербайджана, о невыполнении армянской стороной решений ООН об освобождении оккупированных территорий. Почему более 30 лет нет практических результатов?

Г.М. - Потому, что, это война приносит немалые прибыли и политические дивиденды крупным игрокам мировой политики. Полное и окончательное решение данного конфликта во многом зависит от России. Россия может принудит армянских политиков к миру, потребовать вернуть оккупированные земли их законным владельцам. Пока у России это не получается. Даже программа у всесильного министра С. Лаврова о возвращении Азербайджану 7 районов пока не принимается руководством Армении. 

Корр. - Что вы можете сказать, о роли и месте азербайджанских диаспорных организаций в общественной жизни России.

Г.М. - Современная диаспора, писал Гейдар Джемаль — это не виртуальная категория, а действительно высоко мобилизованное особое человеческое пространство, в котором идеи братства, солидарности, политической самоорганизации вызревают органически из самих параметров диаспорного существования. Жить в диаспоре – значит либо быть борцом, опирающимся на политическую солидарность (со своей исторической родиной -ред. автора), либо погибнуть.

Известно, что диаспора не является политической организацией. Однако большинство членов Азербайджанской диаспоры являются гражданами России, а сложившаяся внутриполитическая обстановка обязывает нас активно участвовать в политической жизни России в интересах укрепления дружбы между Азербайджаном и Россией. 

В России наступила время смены  парадигмы армянско- азербайджанского конфликта. Перед диаспорными организациями азербайджанцев России стоит огромная задача, по распространению в Российском обществе правдивой информации о причинах, виновниках и последствиях этой трагедии. 

Известно, что глобальная безопасность в мире, в значительной степени зависит от фактора политической стабильности и уровня устойчивого развития России. Российская цивилизации как уникальный многовековой опыт славяно-тюркской и православно- мусульманской синергии может стать важным фактором устойчивого развития всей планеты Земля в 21 веке. 

Деятельность Азербайджанской общины может стать плодотворным источником упрочнения солидарности российского общества, обретения гармонии межнациональных связей, обеспечения единства Российской цивилизации. Подобный подход естественен для Азербайджанской диаспоры, так как в основании ее бытия лежит уважение и миролюбие ко всем народам мира. 

Трех миллионная Азербайджанская община России обладая достаточным потенциалом и опытом может взять на себя миссию подвижника в деле скрепления Российской цивилизации и может успешно выступить инициатором многих крупных мероприятий, направленных на консолидацию политических, социальных, экономических и культурных связей между общественными организациями России и стран СНГ.

Азербайджанская диаспора может взять на себя роль модератора в интеграционных процессах в сфере экономики, науки и образования, а также в создании совместных между народных общественных, научных, образовательных и производственных организаций. 

Азербайджанская диаспора много лет выступает с инициативой разработки единых ценностных оснований для граждан СНГ, прибывающих на постоянное или временное проживание в Россию, т. е.  Этического кодекса.

Азербайджанская диаспора должна формироваться как политический, экономический информационно-аналитический ресурс в налаживании межгосударственных отношений России и Азербайджана. 

На постсоветском пространстве существуют много проблем которые надо и можно решать только вместе. Это экологические проблемы Волги, Арала, Каспия. Это социальные проблемы: демография, развитие агропромышленного сектора, охрана здоровья и т. д. 

Наступила время, смены стратегии и тактики информационной войны. В недалеком прошлом диаспорные организации конкурировали между собой за влияние в своих регионах. Постоянно шли споры о том, кто станет единственным и «неповторимым» лидером азербайджанцев и будет представлять азербайджанцев во властных структурах России? Не было общей платформы и базовой площадки, где бы обсуждались планы и новые идеи. В последние два-три года деятельность азербайджанцев России значительно активизировалась. Сейчас появились новые силы: Союз азербайджанцев России, Лига азербайджанцев России, Независимое культурно-просветительное интернет-издание «Аталар», реформируется Федеральная национально культурная автономия, во многих регионах России формируются сильные диаспорные организации. Теперь самой главной задачей является координация и консолидация их деятельности. 

Необходима мобилизация и консолидация всех диаспорных организаций с целью более активного участия в общественной и политической жизни России. Стихийными митингами или уличными столкновениями проблемы не решить. Перенос конфликта на территорию зарубежных стран и особенно России — это очень опасная идея. Митинги поддержки Азербайджана нужно проводить, это право и способ проявления солидарности и поддержки своего народа. Но их необходимо тщательно планировать, скурпулезно готовить и строго обеспечивать безопасность их проведения, особенно в столицах и крупных городах России. Надо понимать, что не должны страдать ни в чем не повинные простые люди как среди азербайджанцев, так и армян. Необходимо объявить бойкот уличным дракам и поддержать миротворцев с обоих сторон.

Для участия на ток шоу на федеральных и региональных ТВ необходимо направлять опытных политологов, журналистов, историков, шоуменов из среды известных русскоязычных азербайджанцев России и Азербайджана. 

Вместе с тем, диаспорным организациям всех уровней необходимо активно заниматься также миротворческой деятельностю, использовать народную дипломатию, чаще проводит межнациональные и межконфессиональные диалоги в том, числе совместно с деятелями армянской диаспоры. 

Я обращаюсь армянским и азербайджанским диаспорным организациям России: «Нам суждено жить в России вместе, давайте не будем превращать нашу жизнь в Новый Карабах. Давайте вместе добиваться мира и благополучия народам России, Азербайджана и Армении». Мы можем и должны решить это сами.

Я обращаюсь к гражданскому обществу Азербайджана и Армении: «Верный путь к миру — это совместная работа над повышением качества жизни народов наших стран, что бы наши народы могли счастливо и мирно жить и не будут травмировать душу новых поколений трагическими событиями прошлых веков. В Азербайджане и Армении для этого имеются достаточные ресурсы. Вместе мы справимся. Так было в советское время. Так должно быть в настоящее время. Так будет в будущем.

 

Сопредседатель Международного общественного движения «Гражданский мир»,

Почетный Председатель РОО Азербайджанская диаспора Санкт-Петербурга,

Академик Российской академии естественных наук,

Гранд-доктор философии, профессор

Иманов Гейдар Мамедович

28.07.2020г